Veterinari Za Zamorce U Beogradu Options

[Maja001]

Znam da smo o ovome vec pisali, ali sam htela da imamo posebnu temu sa ovako upadljivim naslovom, kako bi oni kojima je veterinarska pomoc potrebna, mogli brzo i lako da je pronadju.

Nazalost, vecina veterinara kod nas ne zna skoro nista o ovim zivotinjama i cesto pacijente- zamorce salju na Veterinarski fakultet .

Moram reci da sam imala nekoliko losih iskustava sa zamorcima i veterinarskim, a saznala sam i da nisam jedina!

Evo, da ne bi bilo da je ovaj topic sam pljuvanje po Veterinarskom faksu bez argumenata, da malo opisem moje iskustvo od pre dve godine:

Ono sto se meni desilo je da me je profesor za egzoticne zivotinje bukvalno isterao iz ordinacije nakon dva sata cekanja, pri tom odbivsi da mojim zamorcima da drugu injekciju Ivermectina protiv grinja. Pri tom ih nije cak ni pregledao (!). Svako ko se malo razume zna da nema logike davati im samo jednu Ivermectin injekciju bez druge i trece. Zasto im je onda uopsta zapocinjao lecenje ako nije imao nameru da da drugu i trecu injekciju? Nakon toga naucila sam da im dajem sama Ivermectin topikalno pa nam injekcije vise nisu ni bile potrebne.

Moj drugi susret sa Veterinarskom fakultetom je bio kada je moje prase imalo problema sa disanjem. Isti profesor prase nije cak ni poslusao slusalicama. Iz daljine (ali bukvalno) je rekao da "izgleda zdravo". Kada sam pitala da li moze da snimi njena pluca, on mi je rekao da se "to ne isplati za morsko prase". Kakav osoba i jos veterinar, moze to da izjavi?!

Trece, kada je moje prase imalo problema sa gasovima i potpuno prestalo da jede i bilo na ivice da ugine, isti profesor mi je rekao da je ne hranim na silu i da je ostavim na miru, da prasici mogu da prazive 15 dana bez jela?! Svaki"egzoticni" veterinar bi morao da zna da ako ne jedu duze od jednog dana njihov digestivni sistem pocinje da se gasi i da ih je posle toga tesko iscupati..
Ipak, ja sam Masu hranila na silu spricem i saznala koji lek da joj dajem, posle cega je ozdravila.

Nisam ja jedina koja se lose provela na veterinarskom, znam jos nekoliko primera, poslednji je bio zamorac kome su skratili prednje zube bez ikakvog prethodnog snimanja. Posle toga nije mogao nista da jede i posle mesec dana je uginuo.

Mozda je lecenje na Veterinarskom fakultetu, nesto jeftinije od lecenja na drugim mestima.... pod uslovom da imate srece da vam zamorac prezivi.

Zakljucak i topao savet: ljudi, nemojte voditi svoje zamorce na veterinarski na lecenje kada vec imate drugih varijanti. Meni je zao sto sam izgubila toliko vremena po pogresnim mestima, a posebno sto sam pretrpela stresove na veterinarskom.

Jednostavno, coveku manjka znanje i drugo,jos vaznije, ne mozete ocekivati da ce vam pomoci veterinar koji je potpuno ravnodusam prema ovim zivotinjama i posmatra ih kao "neisplatljive za lecenje".

Druga, bolja varijanta:

Veterinarska odinacija "Spina",
Slobodan Spasojevic- Mufi,
Arsenija Carnojevica 17/a, Novi Beograd
tel 011/2130 848
radno vreme: 14-20, subotom i nedeljom od 11-14.

Ovaj veterinar ce se potruditi i sto je najvaznije, stalo mu je do ovih zivotinjica.

Ako neko ima iskustva sa jos nekim veterinarom, neka slobodno objavi!

[NeeX]

L`oLu sam dobila kada je imala tri nedelje.
Imala je 200tinjak grama.
Raspadala se od sugarca - tada nisam znala da prepoznam a kamoli da lecim kozna oboljenja kod zamoraca.
Otisla sam kod veterinarke koja nije umela da prepozna sugarac te je nazvala Profesora katedre za kozne bolesti Veterinarskog Fakulteta u Bg.

"Prase koje se cese do iznemoglosti, noktima parajuci kozu, koza ostaje iritirana i crvena, bolna i prebolna na dodir, dlaka koja opada u pecatima, itd" - profesor rece - " Maaaa, gljivice ili suga, nek uzme neku mast pa ce da prodje".

Moje trece prase - Lenou -prerano je odvojen od majke.
Dosao je kod mene sa jedva 100 grama.
Meni je izgledao "deforimisano" tada nisam znala kako izgleda netom rodjeno prase niti sam imala ideju da Lenou ima jedva 7 dana starosti.
Zadnje noge su mu bile ukocene i nije ih pokretao kako treba.
Meni je cela stvar licila na artrozu izazvanu manjkom C vitamina ( majcina je ishrana bila ko zna kakva), zivkala sam redom veterinare ne bih li dosla do rentgena - i na kraju sam zvala i Vet. Fax.
Dobila samodgovor jako slican odgovoru koji je dobila maja001 samo sa "dodatkom"
"Ma, mozda se udario - otporni su oni".

Ivermektin se ne mora injekciono - jednako je ucinkovit kada se daje topiklano - tj nanosenjem injekcionog rastvora na golu kozu iza uha zamorca - zelela sam da pitam zasto nasi vetovi sa faxa to ne rade, napisala sam mail.
Nikada nisam dobila odgovor.
Sigurna sam da rodentolozi na glasu (dakle ljudi strucniji od mene ) jos bolje znaju da ubod igle (posebno neadekvatne igle u neadekvatno mesto) moze izazvati trombozu, lom kostiju , kidanje tetiva - posebno od tako malih zivotinja).


Jos jednu bih ordinaciju spomenula - zove se "VET CENTAR" - Solunska 5 - bezite glavom bez obzira odatle ako imate glodare - dr koji je pogledao moju u - pregledao ju je tako sto je dunuo u krzno da vidi rane i dao mi Stanicid mast (ne koristi se u veterini) rekavsi - "Pa sta ste se tako uzrujali nije to nista hitno".
Na moja pitanja da li da je kupam u Mycosebu ili nesto rekao je " Maaa joook, proci ce to."


Pored Slobodana Mufija ja cu spomenuti i ordinaciju "MAMA" - Bistricka br. 2 (Hadzipopovac, Palilula), Dr Olga Krstic
011/ 3295-245
09-20h
Nisu savrseni ali barem pristaju na topikalno davanje Ivermektina, umeju da koriste internet, a kada im se odnese printanimaterijal - procitace ga.


Ovo nije reklama, niti je thred otvoren da bi se prepucavali i pljuvali - sve ovo radimo za dobrobit nasih prasaca.
Koliko veterinara znate da znaju koji su dozvoljeni antibiotici za zamorce?
Koliko vetova znate da umeju da prepoznaju Ileus ili bolesti stitne zljezde?

Ne dozvolite da vam prepisuju lekove za ljude, ne dozvolite da vam prepisuju masti za oci koje ce im omeksati roznicu a kasnije upropastiti vid, ne dozvolite da im seku zube ne znajuci kako se to radi, ne dozvolite da vam kazu "Morsko prase se tesko leci" - nije istina - samo treba sesti i zagrejati stolicu.

I na kraju - ne vracajte se kod veterinara koji vam je rekao "Ma, kupi novo, zamorac kosta 300 dinara" - nije jedini.
Nadam se da cete i vi svoja iskustva podeliti sa nama.

[baltika]

Da li je iko cuo za:


Nebojša Milivojević, dipl.vet.
Veterinarska ambulanta »Veterinar«
11000 Beograd, Maksima Gorkog 23/3
Tel.011/244 89 38, mob. 063 25 33 43

[Maja001]

Ja ne. A koga on leci?

[baltika]

mog zeca, jako je bolestan, ima gastrointestalni zastoj, ne moze da stoji na nogama

[Maja001]

Hej, obavezno procitaj moj uvod o zamorcima gore u stickiju, ima na kraju deo o gastrointestinalnoj stazi, ja sam je prosla sa mojim zamorcima, lecenje je isto i za zamorce, i za zeceve.

Ako hoces, nazovi Mufija da proveris terapiju koju je prepisao tvoj veterinar.

Staza je ozbiljna ali ako krenes na vreme sa lecenjem, ima sansi za oporavak! Zelim ti da zeka sto pre ozdravi!

[zmecanin]

Elem, ovde se ne govori o psima, ali toplo preporucena vet. ordinacija sa nazivom:

Veterinarska odinacija "Spina",
Slobodan Spasojevic- Mufi,
Arsenija Carnojevica 17/a, Novi Beograd
tel 011/2130 848
radno vreme: 14-20, subotom i nedeljom od 11-14.

je vet.ordinacija u kojoj je nas pas ubijen...

Za to su odgovorni Dr.vet.med. Milan Matic i vec pomenuti Dr. Mufi - Boban......

Obdukcija psa uradjena na Katedri za sudsku veterinu pri Veterinarskom Fakultetu - Beograd.

S obzirom da smo uz svog jadnog psa u samoj ordinaciji proveli dosta vremena, posmatrajuci razne "slucajeve" i vet . usluge, mnogo toga bi se moglo reci, osim da vole zivotinje.
"Vole ih" taman toliko dok od izbezumljenog vlasnika koji je dosao po pomoc za svog ljubimca, ne uzmu sto je vise moguce para.............., nakon cega sva ljubav prestaje, cak i interesovanje za oporavak zivotinje.

Inace, svi veterinari u Beogradu potekli su i naucili znanje na Vet. Fakultetu - Beograd, tako da je "Iskakanje strucnjaka sa velikim znanjem i sposobnostima", uglavnom samo plod raznih seminara, velikog novca koji se ulozio u bljesak ordinacije (koji treba da se otplati sto je moguce pre) i umisljenih velicina.....

Zato vam toplo preporucujem da takve izbegavate zarad vasih ljubimaca koje volite i sigurno ne zelite da placate maglu.....

[Maja001]

Zao mi je sto je napravljena greska i sto je tvoj pas uginuo. Ne znam nista o lecenju pasa, pa zato necu ni pitati za detalje, ko je, kako i gde pogresio.

Od pomenutih veterinara znam Mufija i nisam primetila da mu nije stalo do zivotinja koje leci.
Veterinar kome nije stalo ne bi ostavljao svoj broj mobilnog da cuje kako zivotinja napreduje kada on ode na letovanje u inostranstvo.

Veterinar kome nije stalo ne bi zvao telefonom da cuje ima li napretka.

A nisam ni primetila ni da im je stalo da uzmu sto vise para, meni nisu, cak mi neka snimanja nisu naplacena.

Niti se predstavlja kao "veliki strucnjak", niti se ponasa kao "umisljena velicina", takav veterinar nikada ne bi pristao da saslusa tudje predloge i sugestije, niti bi gubio svoje vreme van posla citajuci i istrazujuci printani materijal koji mu se da.

Greske se, nazalost, desavaju i normalno je da osecamo ljutnju ako zbog greske izubimo dragog nam stvora. Ljutnja je normalni deo procesa zaljenja.

Stvarno ne zelim da ova tema postane prepucavanje, ali znam i za ljude koji su izgubili svoje pse i druge kucne ljubimce na istom Veterinarskom.

Opet ne poznajem sve veterinare sa Veterinarskog, niti tvrdim da su svi bahati, poznajem i nekoliko dobrih.

Cela ova prica je bila oko lecenja "egzoticnih" zivotinja kod cuvenog profesora na Veterinarskom.

Mozda doticni i ima neko znanje, ali je dovoljno da kaze:
"ama ne isplati vam se leciti morsko prase" ili
"pustite ga, procice to samo", pa da pobegnem glavom bez obzira.

Vrlo moguce da se razlicito ophodi prema psima, a razlicito prema "malim pacovima"- ipak su oni samo 300 din i jako lako ih je zameniti kad se "pokvare".

Suze za zamorcem jednako bole kao suze za psom.

Radije biram prijatne i neprepotentne veterinare koji ne smatraju sebe facama i zele da uce (!)- to su mi najvazniji kriterijumi!

[NeeX]

Greske se na zalost svuda dogadjaju .
Zmecanin je "kivan" na"Spinu" koliko ja na Veterinarski pa mi je post razumljiv .
TI pricas o psima - i tu ne mogu da ulazim u raspravu o "Spini" - tamo svoje pse nisam vodila.
I nikako ne mogu da se slozim sa tim da je stvar u novcu - jer nije.
Svaki veterinar koji se edukuje u svoje slobodno vreme, pita sta ne zna one koji znaju i zeljan je da nauci - za mene je daleko bolji (jedini prihvatljiv) od onih koji su sami sebe ubedili da sve znaju.
Isto tako ne mozes odgovorno tvrditi da su strucnjaci potekli sa Veterinarskog - jer nisu.
Dugo sam na forumima i navikla sam na postove osude i prebacivanja - nemam nista protiv.
Samo volim kad su debelo argumentovani.
Ako napisem veterinarski fakultet je fakultet na kome je zamorac ubijen
ili veterinarski fakultet je fakultet gde zivotinje rangiraju po ceni pa ih pustaju da umru u mukama - sta cu postici?
Bas nista - osim da razljutim nekoga kome je neki dr sa Vet. Faksa pomogao. (ali ne u vezi sa glodarima)

Ovih dana je jedna cincila trebala veterinarsku pomoc.
Razlika izmedju lekata Vet . Faksa i "Spine" je ta sto je prvi veterinar rekao "Pa jaaao...pa ne znam ja nista o njima", a drugi je rekao "Ok, znam ponesto, daj mi 24 sata da pitam, proctiam i posavetujem se pa me zovi".

Ja i dalje pricam o glodarima - gorespomenuti Mufi je zvao 5 punih dana veterinare u Hr. - da se posavetuje oko slucaja zamorcice sa insuficijencijom stitne zlezde.
Od toga finansijski nema nista - naprotiv - ima racun za telefon.

Svi zivmo u ovom gradu, i zivimo za svoje ljubimce pa se nadam da se necemo svadjati nego pokusati da smireno i argumentovano iznosimo svoja iskustva.

BTW - Daj Boze da seminari ucine da par strucnjaka "iskoci" - posebno stucnjaka IVISovih seminara.
Tome se nadam iz dva razloga - prvi je "Hej, nasi zele da uce", a drugi je "Hej, nasi zele da uce!!!"

[zmecanin]

Zao mi je sto ste se razestili toliko........

To sto pise u mom postu, to se dogodilo bas tamo gde pise i glupo je zabijati glavu u pesak.....
Sve je vrlo "argumentovano", obdukcija psa je uradjena, jako dobro znamo koliko novca nam je uzeto u svega nekoliko dana za "vet. usluge".....nijednom nas niko nije pozvao telefonom. Naprotiv, desavalo se suprotno.
A o grubostima i vredjanjima, nakon smrti psa, koje smo doziveli od strane pomenutog Matica, bez komentara.....

Nema tu nikakve "kivnosti", jos uvek je samo i samo neizmerna tuga i praznina za nasim ljubimcem, koji je na pravdi boga ubijen.
Kivnost ce doci posle tuge...........................................

P.S. uzgred, nas pas nije jedini, bilo ih je jos.....ali u njihovo ime necu da pisem.


@Neex,
Isto tako ne mozes odgovorno tvrditi da su strucnjaci potekli sa Veterinarskog - jer nisu.

Molim te da mi odgovoris na ovo???
Bar jedno ime veterinara u Beogradu koji nije prvo zavrsio Vet. fakultet u Beogradu????
Jako me zanima, zaista......

[Maja001]

@Neex,
Isto tako ne mozes odgovorno tvrditi da su strucnjaci potekli sa Veterinarskog - jer nisu.

Molim te da mi odgovoris na ovo???
Bar jedno ime veterinara u Beogradu koji nije prvo zavrsio Vet. fakultet u Beogradu????
Jako me zanima, zaista......

Ono sto je NeeX mislila pod "strucnjaci ne poticu sa veterinarskog fakulteta" odnosilo se na strucnjake za zamorce, a ne za pse. Ne znam da li si nekada pre citala ovaj forum o "malim zivotinjama" i koliko znas o njima, ali se njihova fiziologija, bolesti i lecenje jako razlikuju od pasa i macaka.

Nazalost, na nasem Veterinarskom fakultetu se jako malo uci o "egzoticnim zivotinjama" (zamorac, hrcak, cincila, fereti). Iz tog razloga se tako cesto desava da se egzoticne zivotinje pogresno lece, dobijaju za njih toxicne antibiotike, ili im se prekracuju zubi. Ako odvojis malo vremena i procitas par postova sa ovog foruma, imaces bolju predstavu o cemu govorim i koliki je broj fatalnih gresaka koje prave nasi veterinari.

Prosecan veterinar koji je zavrsio nas veterinarski fakultet po pravilu ne zna nista, bas nista o egzotama, ako se njima nije bavio van fakulteta, iz "hobija".

Nisu krivi veterinari koji zavrse faks, vec je kriv program studija.

U Americi je drugacije, na njihovim fakultetima se mnogo vise uci o ovim zivotinjama i oni izbacuju specijaliste za egzoticne zivotinje.

Ljudi ovde su cesto primorani da se sami domisljaju i lece svoje zamorce kada se razbole. Ucenje se svodi na godine provedene na internetu, na stranim sajtovima, stranim forumima (pre svega guinea lynx), i forumu zeko i prijatelji.

Nekoliko nas odavde se i privatno poznaje, a upoznali smo i deo ekipe iz hr, razmenjujemo informacije i strane kopirane knjige, internet sajtove i td.

Od veterinara, u nas mali kruzok, za sada su ukljuceni veterinarka iz Hrvatske koja je i sama vlasnica zamorcice i entuzijasta i koja pomaze virtuelnim savetima, a verovatno je nesto naucila i od nas.

Mufi iz pomenute Spine takodje ima zamorca, dakle znanje o zamorcima nije nikako stekao na Veterinarskom fakultetu, vec mu je to hobi, i iz stranih knjiga. Posto se pokazao otvorenim i neprepotentnim krenuli smo i sa njim da kontaktiramo. Ceo gornji tekst se odnosi na njega, posto je on jedini koji se bavi zamorcima iz Spine.

Opet, ovde se radi o entuzijazmu, a ne o parama, posto svi zajedno ucimo o zivotinjama koje volimo.

Npr moja zamorcica Mina je prvi dijagnostifikovan slucaj zamorca sa kamenom u mokr besici u Bg-u. Niko od veterinara nije hteo da je snimi ultrazvukom (ukljucujuci veterinarski fakultet) sem Mufija. Rezultat entuzijazma je i sto smo uspeli da joj neke kamencice rastvorimo, Rezultat entuzijazam je i to sto je i kod nas pocelo topikalno lecenje grinja ivermektinom koje ne radi Veterinarski, a u Americi se samo tako daje. i td i td da ne gusim mnogo.

Bilo bi divno kada bi Veterinarski promenio svoj stav prema egzoticnim zivotinjama i prihvatio inovacije i poceo da stancuje specijaliste za glodare koji uce iz stranih knjiga. Ali nesto sumnjam da ce se to skoro desiti.

Dakle, zmecanin, imam utisak da pricamo o razlicitim stvarima, ti o psima i Maticu (coveka inace ne poznajem, pa ne mogu ni da sudim), a mi o zamorcima i Mufiju.

Mozda bi tvoja prica bila prigodnija za deo o psima?

[Poppaea]

Imala sam velikih poteskoca da nadjem nekoga ko bi mi pregledao morsko prase (hramala je na jednu nogu i imala je celave delove koji su se perutali, na stomaku) i svi veterinari su se vadili "nosite na veterinarski, ja to ne znam" dok lika s veterinarskog nismo nikada mogli da nadjemo (neki njegov "asistent" se javljao na telefon i zavlacio nas). Nasli smo na kraju doktora koji je makar hteo da pogleda (ne mogu da ga krivim, u uzasnoj je guzvi stalno plus su bas tada bili doveli nekog vucjaka koji se bio sav krvav i morao je da operishe), ali rekao je da je nogica polomljena pa lose zarasla (najverovatnije jos u zooloskom) a za problem s kozhom rekao da mazemo Hloramfenikol i NISTA nije naplatio. Prasence i dalje hramlje, naravno, ali je skroz zdravo Rekao je da moze da organizuje operaciju s nekim s Veterinarskog ali uvek postoji rizik da ugine, tako da nismo to hteli. Koliko se secam, ordinacija je u Cerskoj ulici.

Ako nosite prase kod nekoga ko ne zna s njima ali bi hteo da nauci, vrlo je korisna knjiga koju je izdao doticni doktor sa Veterine, mislim da je o malim glodarima generalno. Ako nema doktor tu knjigu nabavite je sami.

[Maja001]

Imala sam prilike da prelistam knjigu koju je doticni profesor napisao (ima je u Platou). Mnogo bolje opcije su:
-Ferrets, Rabbits and Rodents
-Diseases of Domestic Guinea Pigs
-Exotic Animal Formulary

Mislim da je Popoviceva knjiga zastarela, ali dobro...

[Poppaea]

Da ali je mnogim doktorima problem jezik. Osim ako imas nameru da mu prevodis sve sto treba.
I onako im najcesce treba samo da bi proverili koje lekove smeju da im daju.

[emmaboss]

Majo, sta znas o paralizi i/ili kugi morskih prasica? Ne znam dal sam o ovome pisala na ovom forumu, mozda ste i procitali ali da ponovim. Pre par godina sam se bavila odgojem morskih prasica... engleza, abesina i angora (kojih nije billo u cistom odgoju u celoj zemlji) imala sam oko 7-8 porodica razlicitih krvnih linija i sve je islo knap(naravno u neke manje problemcice koje sam i sama znala sanirati). Sve do jednog kobnog slucaja kada mi je cela skupina, do zadnjeg uginula Tacno 96 komada (imala sam oko 30 mladih pred prodajom). Prvi simtomi su bili gubitak kilaza, i to drastican. Kasnije su prasci postali slabasni, jedva su se dryali na nogama - dizorijentisani i bey ravnoteze (kad si ga malo gurnuo, prevrnuo se i jedva podigao na noge), cesto su bolno skicali i obicno u roku od par dana uginuli. kada je uginulo prvih 2-3 komada javila sam se veterinaru koji je probao 2 leka, pa onda drugom veterinaru kpoji je probao jos 3. Na zalost ne znam imena lekova. Kod poslednjeg je rekao "Ako ovo ne pomogne, nece nista" i bio je u pravu. Na dan pred novu godinu je uginuo i Junior, poslednji prasac . Nakon ovog slucaja sam po veterinraskom uputstvu napravila ozbiljnu dezinfekciju i nakon 2 godine pauze pocela iznova... par nedelja/meseci se cinilo sve OK i onda BUMM opet... svi su uginuli (tada 46 komada). Od tada dryim po jedan par sa podmladkom, jer radim u vrticu i oni su deo pedagoskog rada, ali ne mogu da ih sacuvam ni godinu dana... U januaru ove godine sam nabavila skotnu zenku koja je marta rodila dva zdrava mlada. Letos je mama opet ostala skotna, i cerka isto... u onim vrucinama su obe pobacile i uginule za par dana a nakon njih dve i muzjak... Sad sam opet bez prasica
Od tada sam citala i citala i trazila i trazila svugde. Stupila u kontakt sa veterinarima, pisala sam ordinaciji NOVAK gde navodno imaju strucnjaka za male zivotinje (ucila u Engleskoj) i niko ne zna resenje. Ne mogu da verujem da ne postoji neka vakcina da se sve to spreci... Jako volim zamorce i uzivala sam odgajajuci ih. Imala sam zaista lepe primerke, uvoz iz madjarske svakojakih boja... Inace, onog prvog slucaja, ovde u Senti je svim meni poznatim odgajivacima uginulo mnogo zamoraca... Jednom liku cak 200 zenki sa podmladkom (sto je po meni vec abnormalno za odrzavati, nijeni bio posten... prodavao i prasice od par dana itd...)

Majo, ako boga znas... pomagaj

ps: U ponedeljak pocinje vrtic i ja moram deci objasniti gde su njihovi najdrazi.... Frulica, Cupko i Koala .... rip little fellows