Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Nacionalni Savez
Zivotinjsko carstvo forum > Najvažnije sobe na forumu > Zaštita prava životinja [i obaveze vlasnika]
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
katarinadimedici
Mesec dana unazad kruži poziv za sastanak kojem je cilj stvaranje svesrpskog "nacionalnog" saveza. Nije baš da su sva udruženja pozvana, ali većina pojedinaca jeste i ono što me je začudilo je da ovde nema ni pomena iako je koncentracija zaštitara na ovom forumu najveća! Do sastanka je malo vremena, evo teme za razmišljanje:
Poštovani,

Pozivamo i Vas da se pridružite akciji koja ima za cilj podizanje svesti o neophodnosti zbrinjavanja i udomljavanja životinja koje žive na ulicama. Iako u Srbiji postoji veliki broj društava za zaštitu životinja, dosada je, zbog njihovog malobrojnog članstva, nedovoljne saradnje među udruženjima, ali i nepostojanja zajedničke strategije sa lokalnim samoupravama, izostajala je pomoć iz inostranstva kao I rešenje pitanja napuštenih pasa. Zbog toga smo počeli proces uvezivanja nadležnih i tih društava, a koji bi trebalo da rezultira stvaranjem Saveza za životinje na nacionalnom nivou. Taj koncept je odmah naišao na odobravanje kako kod lokalnih samouprava u Srbiji, tako i kod udruženja u inostranstvu. Jedno od njih je i nemačko Europaeischer-Tier-und Naturschutzverein www.etn-ev.de koje je pružilo podršku i obećalo pomoć, a sve u cilju trajnog rešavanja problema napuštenih životinja. Jedini cilj je pomoć životinjama, rešavanje njihovog statusa zbog čega je potrebno povezivanje I ujedinjenje mnogobrojnog članstva u Savez kako bi za taj projekat dobili veliku podršku vlasti I organizacija iz EU.
Jedna od aktivnosti, čija realizacija je u toku je i "Šetnja radosti" na kojoj bi se pojavio veliki broj vlasnika pasa sa svojim mezimcima. Sa tog skupa bio bi upućen apel da se životinje sa ulica udomljavaju. Od sredstava koja bi bila dobijena iz inostranstva bio bi osnovan i rehabilitacijoni centar koji bi vodila stručna lica, za rad sa napuštenim životinjama. U centru bi se psi sa ulice rehabilitovali, udomaljavali i obučavali za pomoć osobama bez vida i sa hendikepom. Centar bi kao zaposlene imao i decu sa posebnim potrebama koja bi svojim angažovanjem zarađivala platu.

Već sada velliki broj javnih ličnosti javio se da podrži akciju koja ima za cilj promenu odnosa prema životinjama o kojima se niko ne stara. Akciju prati i spot koji možete pogledati na

http://www.youtube.com/watch?v=1Z4fJ5KXe5I

Osnivačka Skupština Saveza je zakazana za 22.03.2010.godine u prostorijama Privredne komore Srbije, ul. Resavska br.15, sala 7, sa početkom u 12h. Svoj dolazak su potvrdili članovi ETN-a kao podršku i neutralni posmatrači.

Molimo Vas da svoj dolazak potvrdite na mail savezzazivot@yahoo.com

Hvala Vam unapred što ste se odazvali našem pozivu za saradnju i što ćete pomoći da ta divna, ali napuštena stvorenja, o kojima niko ne brine, dobiti dobre i savesne vlasnike i imena na koja će se odazivati.


Dejan Miletić

Brigitte Miladinović

AKCIJA ŽIVOT(INJE)
new_folder
Nije to nova ideja...ja sam o tome davno govorio ali biće potrebna treća strana koja će sve to da finansira i drži na okupu.. bez treće strane neće uspeti......zanima me ko će biti predsednik a ko blagajnik.
Ja bih za predsednika izabrao javnu ličnost...za početak

Seka Aleksić...otpada jer ne razlikuje psa od vuka
elephants
Ovo zaista nije nova ideja, ali kao što reče @new folder, pitanje je ko će držati savez na okupu, tačnije ko će biti predsednik?? Nešto sumnjam da će onaj ko je ovo inicirao i čak uspeo u tome da se sastanak održi u Privrednoj komori dozvoliti da to bude neko treće lice. Da li se zna ko su Dejan Miletić i Brigitte? Kakva ih reputacija prati?? Ne treba dozvoliti da druga udruženja budu nečiji pioni i sredstvo za ostvarivanje nečijih ciljeva!!!!
Alfie
Rade li ti ljudi?
Kakvo je to vreme sa sastanak u sred radnog vremena?
Da li je poslat zvanican dopis udruzenjima ili je sve opet nesto ispod zita?
Kako se to pozivaju pojedinci u Savez, ako treba da ga cine udruzenja?
I opet se pominje kako je izostala pomoc iz inostranstva.
Ako treba da se udruzuje onda to treba zbog jedinstva pred domacim institucijama.
Na kakvu se pomoc stranaca misli? Materijalnu, sta?
Aska & Juca
Svi odgovori su tamo,treba otici zasto da ne .
Milica
Savez daje mogucnost da se bude partner Gradu. Zato je i prethodni bio osnovan, sa tom namerom. Nije ispalo tako, znamo kako je ispalo, ali to sad nije bitno.
Kao ideja je sasvim ok, ali je, naravno, veoma bitno koja udruzenja ce ciniti taj savez i ko ce ga voditi. Poziv nije jasan, nije jasno da li se pozivaju ljudi da budu gosti na Osnivackoj skupstini saveza ili da se na licu mesta dogovaraju o formiranju saveza. Verovatno je da je i to nebitno i da cemo posle tog sastanka znati o cemu se radi, ako se uopste o necemu radi. Mozda se samo pokusava da napravi iluzija o nekom radu sto je sigurno savet od nekog ko se razume u marketing, a mozda se zaista radi nama svima iza ledja. Kad kazem iza ledja mislim na partnerstvo Gradu. Dok se mi mucimo i trudimo da objasnimo nesto nadleznima, da uticemo na njihove odluke, moze da se pojavi neko ko je juce usao u pricu i sa jos par slicnih napravi savez i pojavi se kao partner. Mozda i nista da ne ponudi Gradu. Dovoljno je da ne talasa. Ako se to desi morace da se napravi ozbiljan savez ... Videcemo sta ce biti.

elephants
Aha, Dejan je znaci dreser, i to dreser bez dreserske skole! Zaista, ispade da smo samo njega cekali da padne sa Marsa i da nas sve ujedini, pa jos sa ovim smesnim prograomom osmisljenim samo da skupi poene sa razlicitih strana! I ne pise se "do sada" kao "dosada"! Eh, boze, nepismeni da ujedine i predvode nacionalna drustva! Ocaj!

QUOTE(Milica @ Mar 11 2010, 02:05 AM) *
Savez daje mogucnost da se bude partner Gradu. Zato je i prethodni bio osnovan, sa tom namerom. Nije ispalo tako, znamo kako je ispalo, ali to sad nije bitno.
Kao ideja je sasvim ok, ali je, naravno, veoma bitno koja udruzenja ce ciniti taj savez i ko ce ga voditi. Poziv nije jasan, nije jasno da li se pozivaju ljudi da budu gosti na Osnivackoj skupstini saveza ili da se na licu mesta dogovaraju o formiranju saveza. Verovatno je da je i to nebitno i da cemo posle tog sastanka znati o cemu se radi, ako se uopste o necemu radi. Mozda se samo pokusava da napravi iluzija o nekom radu sto je sigurno savet od nekog ko se razume u marketing, a mozda se zaista radi nama svima iza ledja. Kad kazem iza ledja mislim na partnerstvo Gradu. Dok se mi mucimo i trudimo da objasnimo nesto nadleznima, da uticemo na njihove odluke, moze da se pojavi neko ko je juce usao u pricu i sa jos par slicnih napravi savez i pojavi se kao partner. Mozda i nista da ne ponudi Gradu. Dovoljno je da ne talasa. Ako se to desi morace da se napravi ozbiljan savez ... Videcemo sta ce biti.


@Milice, odusevila si me.
new_folder
Vidim da su neki upućeni u materiju pa bi bilo dobro da se objasni....ko su predlagači
elephants
da ne bude samo na kraju su osnivaci saveza na kraju morali da istupe iz saveza da bi "sacuvali svoj obraz" i da "posle toga su stvari sa lutalicama su krenule nekontrolisano nizbrdo", molim vas da procitate komentar koji je postavila rahel (naravno iz orke) na ovom linku , u pitanju je, cini mi se, pretposlednji komentar!
Balkanka
Kakva osoba bi mogla da predvodi savez?
Kao prvo, mora da ima ogromno znanje iz materije.
Mora da poseduje i ogromno iskustvo.
Mora da bude u stanju da bude lider i da ima menadzerske sposobosti, ali i diplomatske.
Najvaznije je da poseduje moralni integritet kao licnost.
new_folder
Mislim da nije toliko potrebno znanje iz materije koliko organizaciona sposobnost....imajte u vidu da će predsednik da radi sa ljudima a ne sa životinjama..
Lako je ukrotiti životinje ali ljude teško možete držati pod kontrolom....

Šta je bolje da predsednik bude muško ili žensko......ne mogu da se odlučim...
tanjicak
meni je mnogo zao kada vidim kako ljudi (mozda i iz najboljih namera) srljaju u nesto sto ce da donese samo probleme , a za zivotinje nikakvu korist! Bolje bi bilo da se energija i entuzijazam usmere na neki drugi put kojim ce se zaista konkretno pomoci .
elephants
@new folder, ne slazem se! naravno da mora da poseduje veliko znanje o materiji!!!!!!!! malo si zamenio teze, jer pod materiju ne spada samo necije znanje da pridje psu i slicno, vec je to mnogo siri pojam!!
elephants
QUOTE(tanjicak @ Mar 11 2010, 10:10 AM) *
meni je mnogo zao kada vidim kako ljudi (mozda i iz najboljih namera) srljaju u nesto sto ce da donese samo probleme , a za zivotinje nikakvu korist! Bolje bi bilo da se energija i entuzijazam usmere na neki drugi put kojim ce se zaista konkretno pomoci .


@tanjicak, nije mi jasno na sta tacno mislis, tj. na koga??
elephants
QUOTE(Balkanka @ Mar 11 2010, 09:51 AM) *
Kakva osoba bi mogla da predvodi savez?
Kao prvo, mora da ima ogromno znanje iz materije.
Mora da poseduje i ogromno iskustvo.
Mora da bude u stanju da bude lider i da ima menadzerske sposobosti, ali i diplomatske.
Najvaznije je da poseduje moralni integritet kao licnost.


bas to!!!! moralni integritet pre svega! ima raznih ljudi u ovoj prici, raznih "ljubitelja" i profitera, karijerista...
tanjicak
pa na sve koji su po meni u iluziji da ce savez doneti nesto dobro i da ce uopste moci da se oformi savez.
elephants
Ima da osnuju savez kako znaju i umeju!

Zaista je uzasno koliko samo ima ljudi koji bi da profitiraju na nesreci jadnih zivotinja, pa cak finansiraju svoje osnovne potrebe iz sredstava namenjenih njima!!!!!!! Pa to sto je on radio jeste krivicno delo i najobicnija prevara!!!!!!
elephants
Procitala sam ponovo ovaj poziv, zna se sta je cilj svemu tome - da se neki nepismeni "dreser" sa 0 godina iskustva u ovoj borbi zaposli tu i postane predsednik sa ogromnom platom! Ma dajte molim vas! Ko je vise naivan da poveruje u "dobronamernost" i neke "vise ciljeve" takvih!
new_folder
Ko hoće da me sluša neka uradi ovako: ne vladina organizacija je ništa....bolje da se gura ideja da zaštita prava životinja bude vladina organizacija.

Pa što plaćamo porez...da bi posle radili u nevladinom sektoru a za interes vlade.
Problem napuštenih životinja je javni i državni problem...i država mora da ima posebnu kancelariju za ovaj sektor u okviru nekog ministarstva.

Netreba dopustiti da se država elegantno izvuče iz problema....po sistemu brigo moja predji na drugoga.

Da se napravi peticija obaveste stranke i da se izborimo za vladin sektor.

Hoćemo kancelariju u okviru ministarstva......ne na lokalnom nivou jer u lokalu žive lokalci a njima duva promaja kroz poštenje i efikasnost.

Hoćemo svoj deo na najvišem nivou..

drug TITO
elephants
haha, ovo si namerno pisao nepravilno, je li??
Alfie
Sad ce jos da ispadne da sam ksenofob ali zaista ne razumem to stalno pozivanje na strance i strane organizacije kao da smo mi ovde maloumnii i treba nam protektorat.
Nekada sam i ja mislila da nam je zaista neophodna pomoc stranaca ali kada sam shvatila kako to pomaganje izgleda uglavnom tako sto neko napise projekat u saradnji sa domacim lovcima na donacije zgrozila sam se. Verujem da ne mora da bude tako i da naravno nisu svi isti, ali sam vrlo rezervisana kada su ove stvari u pitanju.
new_folder
Vlada T je lokalni savetnik...ja govorim o"fotelji" na državnom nivou.....

Evo imamo slučaj zaječar gde su verovatno ubacili ubijenu lisicu i proglasili besnilo, kome ja sada da se žalim....da imamo svoju kancelariju u ministarstvu sada bi ona intervenisala po tom pitanju jer ima mehanizme za tako nešto..

Drugi primer...možda niste primetili ali vlada japana redovno donira neke projekte u našoj zemlji...oni gotovo nikad ne rade sa nevladinim organizacijama...već samo sa vladinim.

Treće ...mnogo je lakše naći donatora u inostranstvu kao državni organ nego kao udruženje gradjana

Četvrto vladina kancelarija ima stabilne izvore finansiranja i ne zavisi od rasoloženja svojih članova..

Peto..ako nešto ne valja znaće se ko je kriv.....


Dodatak: nevladina organizacija je nov naziv za privatnu organizaciju....pa sad ako neko hoće u privatnike eto mu....nekada se to zvalo ...mala privreda
danicad
EI 17 je dobila pozivno pismo za sastanak, međutim nismo to ozbiljno shvatili iz jednostavnog razloga što nešto iole ozbiljno svakako se na radi na pomenuti način!?

Savez, pa još "nacionalni" zaista zvuči veoma pretenciozno i nadasve ozbiljno! Nije sporno da kada bi Srbija i Beograd mogli tako nešto da naprave da bi to bilo super, međutim, ni jedan jedini preduslov za tako nešto ne postoji:
- ozbiljne i afirmisane organizacije;
- razvijena saradnja između organizacija;
- ustanovljeni redovni oblici saradnje i razmene iskustava i informacija između njih.

Pošto sve to ne postoji, više puta sam isticala da je nevladin sektor u oblasti zaštite nedovoljno razvijen, nije organizacija razapeti šator nasred ulice i staviti kasicu, juriti sponzore po belom svetu i "posredovati", niti "pičiti" po netu čitav dan i simulirati aktivnost u zaštiti, ne razumem o kakvom Savezu onda uopšte može biti reč: savezu čega?

Drugo, proceduralno gledano, takav poziv je skandal! Hajde da se našalimo i da, makar za tren, poverujemo da postoje takve organizacije: kako neko saziva, ni manje ni više, nego osnivačku skupštinu saveza, a da ni jedan jedini kontakt prethodno nije ostvaren između organizacija? To nije normalno i to samo po sebi dokazuje totalni diletantizam! Da postoje, svaka bi imala svoju platformu, usledili bi ozbiljni pregovori i usaglašavanje oko svake tačke, pa tek od zavisnosti stepena usaglašenosti i mogućnosti za zajednički nastup, potrebno bi bilo da se zajednički oceni potreba za formiranjem saveza, pa tako redom...

To se tako radi u ozbiljnom svetu i tako rade ozbiljni ljudi!

Da ne govorim o tome da je takvih nauma u Beogradu već bilo, neki su se i realizovali, a apsolutno svaki je bio sazvan na istovetan način, na inicijativu samo jedne strane i bez iakakvog prethodnog kontakta sa drugim NVO, i imao je isključivo za cilj da se pozivalac na savez lično ustoliči! Mislim, naravno na Elvira i Orku, prvo Savez šest, zati Savez trojni...itd....uvek je inicijator bio Elvir jer je bio procenio da bi mu takva funkcija, predstavnika nazovi svih, baš u tom trenutku bila potrebna da učvrsti ličnu poziciju u sektoru. Nije se radilo o životinjama, naravno već o potrebi učvršćivanja lične pozicije i lične karijere!

Takav stil, a dosadašnjim iskustvom to je i potvrđeno, isključivo je imao za cilj da se neko, prečicom- pribegavajući takvoj "tehnici", nametne za lidera u sektoru, a bez rada, afirmacije u sektoru i stečenog ugleda.

Ne mogu da se načudim naivnosti pojedinaca.... koji nisu baš od juče u ovoj priči...u ovoj zemlji stvarno sve prolazi!
elephants
@danicad, ovo ste napisili sa stepenom analiticnosti koji se retko srece, jednom recju - predobro!
katarinadimedici
Danice, jasno i sažeto!
Ja sam po svom običaju uletela u raspravu na fejsu...Taj facebook je postao čudo! Idealan je za one koji se plaše pitanja ili ne znaju šta da odgovore. Neverovatno je koliko se ovaj forum zaobilazi u širokom luku!
Meni je na prvi pogled u ovom pismu zasmetala rečenica u kojoj se kaže da će deca sa posebnim potrebama raditi u tim nekim rehabilitacionim centrima i zarađivati platu! Šta god da je imao na umu taj koji je sastavio pismo, nikako nije smela da mu se omakne ovakva misao koju zakon sankcioniše!
Ne znam iz kog razloga Lela81 je pokušala da mi objasni kako se pod tim podrazumeva da su odrasli ljudi sa specijalnim potrebama zapravo deca i da ...Šta god da je pisac želeo da kaže, niko mu ne može čitati misli i ta rečenica zvuči tako kako zvuči!
Iz dana u dan niču nova udruženja i nikome ne pada na pamet da bi trebao da se predstavi i objavi svoju registraciju kao što smo mi to uradili! Nakon par meseci već daju sebi za pravo da misle i odlučuju u ime cele nacije!? Ceo poduhvat se zasniva na "podršci" i materijalnoj pomoći stranaca!? I svakom odmah treba jedan azil u kojem bi dokazao svoje menadžerske sposobnosti ( svi su drugi nesposobni i glupi), preostaje samo jedna sitnica- da im ga neko kupi!
I ono nezaobilazno:"Ko nije sa nama on je protiv nas!". Svako tvrdi da baš on govori u ime životinja! Neverovatno! Šta će se desiti tog 22.-og ne znam ali znam da se nadležni prema nama ponašaju u skladu sa ovakvim ispadima. Kao prema nekoj gomili ludaka!
elephants
Ovo sa decom je zaista smesno, nisu to odrasli ljudi sa posebnim potrebama, vec deca, tako da se ne bih slozila sa tim da su svi oni deca, jasno je na koga je on mislio. vidi se da je to uradjeno samo kako bi dobio podrsku sa raznih strana, jadno!

@katarinamedici, a sta to zakon sankcionise, a u vezi je sa decom sa posebnim potrebama?
vestica_zemun
Sto se tice poziva za osnivanje saveza-nije ni meni mnogo sto sta jasno,pogotovo sto nisam ni u jednom udruzenju,ali cu lepo otici,cuti,videti-a tek onda suditi o ''materiji''.Ja ne znam da li bi nekome pala kruna sa glave od Vas,kada bi to isto uradio.Milica je jedina realno opisala situaciju.Nemojte posle da se desi da se 'savez' napravi od par 'marginalnih drustava',ponude gradu 'nekakav projekat',i sasvim legitimno dodju do toga da zastupaju interese svih nas,tj. zivotinja.
danicad
QUOTE(vestica_zemun @ Mar 12 2010, 09:19 AM) *
Sto se tice poziva za osnivanje saveza-nije ni meni mnogo sto sta jasno,pogotovo sto nisam ni u jednom udruzenju,ali cu lepo otici,cuti,videti-a tek onda suditi o ''materiji''.Ja ne znam da li bi nekome pala kruna sa glave od Vas,kada bi to isto uradio.Milica je jedina realno opisala situaciju.Nemojte posle da se desi da se 'savez' napravi od par 'marginalnih drustava',ponude gradu 'nekakav projekat',i sasvim legitimno dodju do toga da zastupaju interese svih nas,tj. zivotinja.

Veštice Zemun,
Lepo sam napisala sve, čini mi se da je lako razumljivo?
"Materija" je jedno, a sam način, je drugo! Nikakva "materija" ne može izbrisati sam način!
O kakvom padanju krune s glave govorite? To deluje poprilično neukusno, iako Vam možda namera nije bila takva....

Dalje, očigledno da neke stvari ne razumete: da li će neko neki projekat da napravi i da u tu svrhu osnuje neki savez, je svakako moguće, ali time postojanje i delovanje registrovanih udruženja po zakonu ove zemlje, nikako ne prestaje, niti neko time stiče "legitimno" prava da govori u ime svih!

Uostalom, rekla sam da smo takvo iskustvo imali u više navrata, oba puta EI 17 je bila izvan takvih saveza i dalje je normalno svoje aktivnosti obavljala.
Takođe je EI 17 bila izvan, mislim da se zvala " Alijansa" za Srbiju ili tako nešto, ako sam pogrešila neka me neko ispravi, koju je bila osnovala Slavica Bešlić Mazak iz Subotice.

Upravo zbog toga što se takvi savezi prave ad hoc i po potrebi sazivača, nijedan nije opstao jer to nije bio izraz zajedničkog rada i sazrevanja u viši nivo razumevanja problematike i potrebe o zajedničkom istupanju u materiji!

Mnogi koji se registruju nemaju unapred definisanu delatnost i s toga idu na konkretne projekte, koji pride donose i dobit! Drugi pak imaju konkretan cilj, čini mi se da Dejan od početka priča o toj svojoj ideji o osnivanju rehabilitacionog centra za pse i mislim da mu je to cilj, a verovatno misli da će lakše takvu nameru ostvariti ukoliko bude imao podršku ostalih kroz neki savez.

Da zaključim, rad na nekom projektu ili osnivanje bilo čega, ne poništava, niti prestaje potreba za tekućim radom u materiji u brojnim drugim aspektima!

Isto tako, takav projekat, ni na koji način ne može da pomogne drugim udruženjima, niti da ih oslobodi "rada" u njihovoj sredini!

Ne razumem, šta se ne razume?
Sofronije
Treba pre svega da se zapiate zasto vas niko ne shvata za ozbiljno i zasto se pored toliko vas pravi nacionalni savez???
Naravno, za takvo pitanje covek mora da bude samokitican, realan i objektivan, sto vecini ovde ne ide od ruke...

Jedino sto se moze primetiti,a to je simptomaticno, da pojedine "boli" sto ih niko ne uvazava i ne pita za misljenje...da bi se to promenilo, mora da se postuje svacije misljenje....
Toliko organizacija, koje samosazaljevaju sebe, samo u Srbiji moze da bude...za sve nepravilnosti i neuspehe, za sve ono ruzno, svi drugi su krivi, osim vas...SMESNO rolleyes.gif
Naravno, i kad se posveti reme u medijima, za neku vasu "utopijsku" pricu, jedino sto gldalac moze j da se sazali na gospodju, jer ona iz svog dzepa hrani i leci napustene zivotinje, brine o njima, a o tim zivotinjama se po koja spomene...

Nadam se da ce nacionalni savez da shvati da je jedino ispravno resenje otvaranj azila, smestanje napustenih zivotinja u njih, gde bi bar za nijansu imale bolje uslove od uslova na ulici...samim tim bi s i pimena zakona o zastiti i dobrobiti zivoinja jednostavnije i efikasnije primenjivala, a oni koji se ogrese, odgovarali bi...
Milica
Prate ljudi forum, dobismo i mi poziv. Daleko je 22., ne mogu sad da obecam, ali mozda i odemo. Nece nam pasti kruna, malo je nezgodno vreme, ali je zgodno mesto, dobre prevozzne veze, pa ..., a i volim da cujem svojim usima.

Metla i elephants, sve je tako.

A Sofronije ostaje dosledan sebi, bar to ... uvek protiv logike i zdravog razuma.
Lela81
Kako sam ja sve ovo shvatila: napravice se Statut, i poslovnik, ko kojem ce moci da se raspravlja tada 22-og marta, ovo je samo navedeno sta i kako moze da se uradi. Nije samo to, vec jednostavno SVI zajedno zajednickim misljenjem da prihvatimo, ili izmenimo ili dopunimo poslovnik, statut itd.
BITNO je da se sakupimo, nadjemo i vec jednom SVI sednemo i vidimo kako i na koji nacin mozemo da promenimo nesto, samo sukobom misljenja necemo moci, svacije misljenje je bitno-da li je u pitanju Organizacija ili aktivista ne bitno je-BITNO je ko kakve ideje ima.
Izdvojeni su delovi iz tog pisma koji su nekom zasmetali, kao sto su: za decu sa posebnim potrebama ("decu") tu spadaju i odrasle osobe ne samo deca-koja imaju svest deteta od 3 do 15 godina. Ja u svom Statutu sam isto navela decu sa posebnim potrebama-posto moja majka je dugo godina radila sa takvom decom, psa kupiti za dete ili osobu sa posebnim potrebama je od 600 do 3000 eura, sam cilj je kod npr. moje Organizacije, da se ulicni psi koji se pokupe sa ulice dresiraju i da se vrsi obuka pasa koji ce se POKLANJATI takvoj deci, lepo je i to osmisljeno da sutra dan u nekom delu mogu da se i takve osobe zaposle, gde ce imati preveliku ljubav koju im ta divna stvorenja poklanjaju a isto tako osetice se korisnim jer "zaradjuju" za zivot. Ne vidim nista lose u tome, cak naprotiv predivna ideja. U USA psi "lutalice" su poceli da spasavaju iz gasnih komora tako sto vrse obuku na njima (pogotovu mladunci) kako policijske, vatrogasne -tako i obuke za pomoc deci.
Zasto ostaviti 5 stenaca na ulici i nemati mogucnost naci dom za njih-kada se moze uciniti jedno VELIKO LJUTSKO delo, izdresirati ga da vodi slepo dete ili osobu i pokloniti mu?! To je nesto najhumanije sto moze da se uradi.

Drugo, isto tako nije bilo jasno i za rehabilitacioni centar, ja sam shvatila da je to samo jedna od mnogih ideja, svakva moguca promena sto se tice odnosa prema zivotinjama, otvaranje centra za sterilizaciju, u svim gradovima-kako vecim tako i manjim, otvaranje Azila itd. budjenje svesti kod ljudi...Koriste jake reci tipa "nacionalni" jer jake reci i trebaju da budu da bi se ONI culi (oni-zivotinje) ako "mi" koji se zalazemo za zivotinje ne verujemo u te reci-o cemu onda mi uopste i pricamo ovde? i cemu sve ovo sto radimo?! Sto se tice "posmatraca" naravno da trebaju da se dovedu-jer ce oni sluziti da se cujemo i van Srbije-sto je veoma bitno jer bez podrske stranih zemalja necemo se -opet ponavljam, CUTI. Zasto neutralnih posmatraca-zato jer moramo MI da se UDRUZIMO -ali MI iz Srbije da bi postigli nesto, od (lupicu) 200 udruzenja u Srbiji neka svako ima po 50 clanova -ne vise to je 10.000 glasova - JAKIH GLASOVA koje ce morati da cuje vlast, 10.000 glasova je npr. potrebno da se udje u Skupstinu itd. ovako ko do sada sto se radilo ne postize se nista vec samo kukanje-smejanje drugih-da smo ludi, bolesni itd. (mi-koji pokusavamo da pomognemo ovim divnim stvorenjima.

Trece, pozivaju se svi, svi koji zele da se nesto promeni-i da na nacionalnom nivou-jer opet ponavljam samo tako mozemo da uspemo drugacije NIKADA. Strategija postoji-samo treba da se pokrene-zato taj skup i mora da se odrzi, da bi se dogovorili, i napokon poceli da radimo ono sto trebamo DA POMAZEMO ZIVOTINJAMA.
Sto se tice setnje ljubimaca- opet predivno osmisljeno. Ja planiram isto to da sprovedem u Krusevcu da pokrenem karneval -kada je dan zastite zivotinja.
Zaradjivati zarad tih divnih stvorenja druga divna ideja-JEDNOSTAVNO MUKA MI JE VISE I OD ORGANIZACIJA I OD AZILA KOJI SAMO KUKAJU ZA DONACIJE I NISTA NE RADE PO PITANJU DA SE SAMI IZDRZAVAJU i da naprave tako reci biznis, ali ne da se novac stavlja u cep vec da sluzi kako bi se odrzavao Azil ili neka Organizacija!
Moj cilj je -opet ubacijem sto se tice moje Organizacije-da sutra dan Azil koji ce biti otvoren i Organizacija SAMA SEBE izdrzava-a ne da se kuka samo, tako sto ce se uvesti u sklopu Azila obuka pasa, mini hostel (za pocetak), otvaranje pet-centra, karneval itd. itd. Na kraju krajeva i proizvodnja nekih zezalica i isto tako i npr. hrane. SVE SE MOZE KAD SE HOCE. Dosta je bilo KUKANJA, NEMOCI, SVADJA, SUKOB MISLJENJA - pa pobogu zar se ne borimo SVI za JEDNO:

POMOCI TIM ZIVOTINJAMA DA SE CUJU?


Ja koliko sam shvatila cilj okupljanja je da bi realizovalo vec sve ovo za sta se mi borimo svakodnevno (pisanje prijava, apel za otvaranje Azila itd.) i da bi dosli do toga. Znaci okupljanje -Statut koji ce napisti ne verujem da ce se puno razlikovati od ostalih Statuta svih Udruzenja, Organizacija i Drustva koji imaju istu svrhu. Statut koji se usvoji moze se menjati ili dopunjavati kasnije vecinom. Sto se tice clanova saveza-verovatno ce biti onoliko clanova koliko pristupi i potpise Statut tj. prihvati satut-zato je i bolje da nas dodje u sto vecem broju i isto tako je bolje da nas potpise sto vise-da bi se svacije misljenje i cilj obrazlozio i kasnije prihvatio ili ne. Nema tu clanova-kao pojedinca-ima ali manjina, tu treba da pristupe Udruzenja, Organizacije i Drustva-koja vec imaju svoje clanove. Birati clanove je isto kao i birati clanove za pristup nekom udruzenju. Sto se tice samostalnih aktivista svaki aktivista odlucuje da li zeli ili ne da pristupi Savezu ali samo u slucaju da pristupi nekoj organizaciji ili pak, da se sloze i da oni naprave Savez samostalnih aktivista (tako nesto u tom fazonu) -jer moraju da imaju svojstvo pravnog lica. Sastanak ce voditi najverovatnije Dejan i Brigitte, jer su oni ovo i pokrenuli, ali govoricemo svi, tj. svi koji zele da imaju rec.

Koncept nacionalne strategije da se sve ono sto vec stoji u Zakonu realizuje i da se pokrene. Napisala su neki: ""Nemamo predviđen budžet"...ili "Zakon je to već regulisao"" zato je potrebno da se cujemo da budemo "dosadni" i da budimo i svest kod ljudi isto tako kao sto se zrtvujemo da pomognemo zivotinjama, nemaju budzet-ne vidim da ne maju vec da je potrebno da MI napravimo BUM-zato je i nakon ovolike "hajke" kada se otvoreno pisalo npr. za Azil Firby i sve kako je krenulo od pre nekih 2 meseca-Brograd se "potrudio" ODMAH da uvede besplatno lecenje povredjenih lutalica i sterilisanjem istih-znaci MOZE i IMAJU ali je potrebno da nas shvate ozbiljno i da budemo veoma uporni i istrajni u ovome -a pre svega DA VERUJEMO U SVE OVO.
Sto se tice odlucivanja o usvajanju ili ne, potpuno se isto sve to realizuje kao i kada se prihvata ili ne Statut neke organizacije ili Zakon u skupstini. Nije to toliko nemoguce.
Ako uspemo da se udruzimo napravimo Savez, i sakupimo 10.000 clanova mozemo da udjemo u Skupstinu gde cemo moci da odlucujemo o izmeni ili dopuni Zakona, zahtevati da se otvore odeljenja za Animal-police itd. Sve to zvuci nemoguce, jer ne verujete u to, ali moguce je samo ako bi spustili malo loptu, pokusali da cujete jedni druge, jer u sustini svi ISTO pricate i SVI se za ISTO zalazete samo sto se medjusobno ne razumete (kao da pricate drugacijim jezikom).


Napisali su :

"Ne možeš ići obratnim putem: prvo osnovati savez, proglasiti nacionalnu strategiju,a zatim smišljati na čemu treba da se zasniva i tek na kraju praviti studiju izvodljivosti!? Svi mi imamo ideje, imamo ciljeve, ali treba pronaći i pravi put kako doći do realizacije! Ovo što si ti napisala je samo jedna epizoda sa Animal planeta, a da bi se došlo do nje bilo je potrebno mnogo rada i investicija."

Ja smatram da ovo sto je napisano nije tacno, jer sam se konsultovala sa pravnicima i isto tako sa inostranim Organizacijama sa Daniel Jaksonom iz Huston SPCA-a i sa Magdalena Scherk iz PETA-e. Savez kao i svaka Organizacija se osnuje sa osnovnim ciljevima-sto ce se obrazloziti tada-22-og da bi se o tome moglo raspravljati i pristupiti, nakon toga se saziva druga "skupstina" gde se Statut i poslovnik dopuniti ili izmeniti neke stvari. Uvek imas neki plan ali je potrebno da se svaki plan i cilj cuje -obrazlozi i raspravi o tome-nakon toga da se usvoji ili ne-POTREBNO je imati taj osnovni-sto je slucaj ovde. Jeste jedna epizoda ne samo sa Animal planeta vec u svajkoj vecoj organizaciji je potrebno imati plan "piramidu"-kao vojska i tako se moze nesto uciniti.
Organizacije vece-koje se sada CUJU kao sto je Huston SPCA, PETA itd. oni su savez mnogih udruzenja, drustva i organizacija i isti medod su primenili pre nego da postanu ovo sto jesu.
Drugo, skup koji ce se odrzati je bukvalno da se svi upoznamo, predlozimo promenu ili dopunu Statuta i poslovnika, ne mora se odmah potpisivati i stupati u Savez, vec da pokrenemo sve ovo sto je Zakonom vec propisano, i pre cemo se cuti kao SAVEZ od 10.000 clanova tj. potpisa (npr.) nego kao pojedinci - kao Savez imacemo moc, jacinu i jaci glas.

Nije nista -kao sto vec rekoh mnogo puta-neostvarljivo-samo je potrebno verovati u to sto radis i biti uporan-ne posustajati jer SVAKI PROBLEM IMA RESENJE. Uvek ako nesto uzimas trebas i da das-ne cinicno traziti vec obrazloziti zasto-naci put ako se vec ne shvata to sto se cini za zivotinje-ukljuciti i da je to korisno i za ljude itd. Znaci potrebno je kako biti dobar "prodavac" isto tako kako biti dobar "psiholog".


Svi se mi ovde ne poznajemo licno i ne znamo ko je ko, ali znamo za sta se zalazemo i borimo, nije mi shvatljivo kada napisu ovako nesto: "ne znam kakve su ti namere"-da li je potrebno uopste i zapitati se kakve? Namere su verovatno svima nama kao i svakom ko se bavi ovime-POMOC ZIVOTINJAMA- zato i ne pravim pitanje vec cu 22-og doci i videti da li su namere iste ili bar slicne kao moje-ako idem sa mislju da je ovo neostvarljivo i da ne moze pomoci zivotinjama onda uopste ne bi ni trebali da se zalazemo za ovo sto radimo.


e mislim nakon ove recenice koja je isto upucena kada je ovo pismo objavljeno (na fb-u):

"čak sam jedina koja uopšte postavlja pitanja od svih udruženja za koje ja znam da su dobili vašu pozivnicu i unapred odbili.Odbili su ne zato što se njima ne dopada ideja o stvaranju saveza, ne zato što ne žele da rade ili ne misle dobro, već jednostavno jer :
1. Ne poznaju vas i vaše udruženje."

Oni su odbili a da ih nije ni interesovalo da vide u cemu je stvar i to samo zato je NE POZNAJU-???? :'((( o cemu mi pricamo uopste.
Razocarana maximalno, valjda znaju da je svaki statut isti, da se svaki statut moze menjati nakon pristupa ili dopunjavati-osnovni cilj je osnovni, a sve ostalo se dopunjuje-receno mi je skoro kada spomenuh za ovaj savez-da nece uspeti jer ce svi zeleti da "kolac naprave"-da uzmu zasluge itd. Ja nisam verovala u to, a sada... sve mi vise ta prica deluje istinito sad.gif da svako hoce da bude TAJ koji je pokrenuo nesto veliko-neverujem...zalosno ocaj...

Nisu mi jasni jer nista ne kosta da probaju a mozda uspemo mozda ne-znaci imaju mogucnost biranja-USTUPITI U SAVEZ ILI NE-ali ne, oni su odbili a da nisu ni saslusali niti probali da promene nesto-uvek postoji mogucnost odstupanja iz Saveza... ne znam razocarana sam maximalno-ali ja cu i dalje pokusavati da promenim... a njima neka je na casti.

Nikog nista ne kosta da proba da dodje da vidi, mnogi su rekli kao sto je 22-og -radni dan itd. BAS ZATO sto je radni dan ozbiljnije ce nas shvatiti, zar je tesko uzeti 1 dan godisnjeg, bolovanja na kraju krajeva ne placenog odsustva, zarad ovoga-necega sto moze uspeti?

Sofronije

A Sofronije ostaje dosledan sebi, bar to ... uvek protiv logike i zdravog razuma.
[/quote]



Logika je da napustenim zivotinjama nije mesto na ulici, i to jedino nekolicini vas nikako da bude jasno...zdrav razum je da bi iste te zivotinje imale dostojanstveniji zivot, nego sto ga sad imaju...
Samo ovde neki mastaju, kao ce te jedne zivotinje da zive lepo pod nekim stepenistem, da kopaju po kontejnerima, da se smrzavaju, da ih sutiraju, truju i gaze..... Zar je to logika i zdrav razum????

Naravno, o zarazi koju prenose da i ne govorimo, o tome da je ovom CNR srategijom primena zakona onemogucena...

Hteli da to shvatite ili ne, cak i oni koji ne vole zivotinje imaju prava, svidelo se to nama ili ne...
Pozadina je svima jasna, ali veme ce da pokaze....dobro je da ste konacno uvideli da vas niko ne zeli kao partnere i ozbiljne sagovornike...

Tako da mogu samo da konstatujem da ste malo pobrkali loncice, jer logika i zdrav razum nikako ne dolaze od vas....svako, koje izneo drugu pricu, koja se vama ovde nije dopala, ovde ste prozivali i vredjali, bez ikakvih osnova....

Kada se iznadje resenje, koje je opsteprihvatljivo, onda ce se pokazati da cak i oni koji ne vole zivotinje zele da pomognu, sto i jeste poenta ove price...ne treba da ocekujete nista za vas, da se vama dive, vec je dovoljno da se ti mucenici sklone i prozive ostatak zivota na normalniji nacin...e, posle ostaje samo primena zakona i sve ce biti jednostavnije i lakse, pa se moze ocekivati, kada vlasnik izbaci psa ili macku, da za to delo i adekvatno odgovara, kada neko maltretira zivotinju, ili je ubije, da snosi posledice...ovako, samo mlatite praznu slamu, da cak i medju vlasnicima kucnih ljubimaca imate sve manju podrsku, da ne govorim o javnosti koju ovo ne zanima....

Kao da se dosli sa druge planete i ne znate mentalitet ovog naroda, cak i visegodisnji los zivot i ocekujete da ce neko da se sazali na napustenu zivotinju, da je hrani...da ne spominjemo napade istih tih pasa, priznali vi to ili ne....
Milica
Sofronije, zaista ... trebalo bi da citiram samu sebe.

Evo, ponovicu ponovo ne znam vise po koji put. Mi koji se zalazemo za CNR nismo protiv azila. Azili su neophodni da bi se u njih smestili svi oni koji ne mogu da budu na ulici iz raznih razloga, da ne nabrajam sada i da ne skrecem temu, ali do izgradnje tih azila ce proci mnogo vremena, a u tom vremenskom prostoru psi moraju biti tamo gde vec jesu, a to je na ulici, uz svu nasu pomoc i uz potpunu legalizaciju i zastitu. CNR i azili se ne iskljucuju, naprotiv dopunjavaju se. Ne razumem kako to nekome moze biti nejasno.

Ja ne mislim da im bolje na ulici (niko ovde tako ne misli) nego u nekom finom domu sa finim ljudima ili u nekom finom azilu, ali svi znamo kako je tesko doci do finog doma, a do finog azila da i ne govorimo. Ja mislim da je ovo jasno i da svako dalje razvlacenje po ovom pitanju predstavlja spamovanje, skretanje teme, zamlacivanje prisutne javnosti itd......

Da se vratim na temu, tj. savez: Cucemo i videcemo kako ce izgledati to sto je Lela opisala.

Lela, ako sam dobro shvatila imas svoju organizaciju, drago mi je da si to uradila, kako se zove?



Lela81
Xej Milice,

Organizaciju imam, tj. predala sam samo cekam da mi stigne iz Agencije za privredne registre odgovor. Zove se: Organizacija za prava i zastitu zivotinja Krusevac ( Organization for the Right and Protection of Animals Krusevac) smile.gif
E sada zasto sam boldirala ova slova jer je skracenica ORPAK-skracenica ce biti sa engleskog jezika, znam da podseca na "cuvenu" ORCA-u sad.gif unsure.gif ali nisam imala drugog izbora- jer skracenica na srpskom jeziku mnogo zamuljano zvuci OPZŽK laugh.gif wacko.gif

p.s. NAdam se da ce se odazvati dosta nas (sto se tice Saveza) jer ipak sto vise nas pristupi-vece su mogucnosti da se nesto uradi i da se postave novi ciljevi i zadaci thumbsup.gif
Svetlana
Nije mi jasan toliki i takav otpor prema ovom sastanku i osnivanju Nacionalnog saveza.
Desetak postova je potrošeno na raspravu na to ko će biti predsednik.
Predsednik koga ili čega...pitam se ja.
Niko ne traži niti uslovljava ukidanje već postojećih organizacija,društava i udruženja nego je koliko sam ja shvatila poenta u tome da stvarno postanemo jedna ozbiljna snaga koju će neko i hteti da sasluša i uvaži.
Takodje mi nije jasno zašto mislite da ćete u bilo čemu uspeti bez saradnje sa resornim ministarstvom,Upravom za veterinu ili u krajnjoj liniji Skupštinom i Vladom Republike Srbije.
Gašenjem požara i vatri od slučaja do slučaja neće dugoročno rešiti problem napuštenih životinja nego će samo i dalje stvarati otpor i negativnu reakciju onih koji problemu napuštenih životinja ne prilaze sa onim emocijama sa kojima mu mi prilazimo.
Komentari po raznoraznim novinama mogu da vam se svidjaju ili ne svidjaju ali oni jesu (nažalost) odraz pravog stanja na terenu.
Očigledno je da kod gradjana Srbije postoji otpor prema strategiji Uhvati,Steriliši i Pusti i da to neminovno izaziva ubijanje i mučenje pasa i mačaka.
Takodje na relaciji Zoohigijene i Društava koji sprovode ovu strategiju ne postoji saradnja jer se nebrojano puta desilio da se jedan pas hvata po nekoliko puta i ne vraća se na mesto gde je boravio što naravno izaziva dodatne probleme.
U nastojanjima da se pomogne napuštenim životinjama postoje ogromni problemi i otpori i to ne samo od „neljubitelja“ nego i medju samim organizacijama koji svaka za sebe zastupa neku svoju „najbolju“ strategiju i apriori odbija mogućnost da je ta strategija manjkava i da neće zaživeti.
Vredjanje i pljuvanje na sajtovima je tek posebna priča.
Kada se setim kako je ispljuvana devojka iz Mionice koja je došla da pomogne u Eleninom azilu kosa mi se diže...nažalost ne samo ona...pljuvanje medju ljubiteljima je svakodnevno i poprima oblik epidemije.
Možda ja ne pratim postove dobro ali stvarno nisam uspela da pronadjem da neko nekoga hvali ili odobrava njegov rad.
Pa kako onda očekujete da pozitivno reaguju na sve nas oni koji donose Zakone i koji treba da omoguće njihovu primenu kada mi nemamo jedinstven stav ni zajedničku strategiju.
Većinom se sve svodi na kuknjavu o besparici i o tome kako nas „sirote“ niko ne voli a mahom mi svojim ponašanjem i opravdamo to ...jer niko ozbiljan vam neće dati pare na lepe oči niti na priču „možda,kanda i valjda“
Mišljenja sam da na ovaj sastanak treba da dodjemo u što većem broju jer je krajnje vreme da shvatimo da nešto u svom ponašanju i stavovima moramo menjati....
Takodje potpisujem sve ono što je napisala Lela81...
elephants
Ovo za decu je notorna glupost, ko ce da dresira pse namenjene njima, da nece neko bez potvrde o dreserskoj skoli, samoprozvani dreser, pa jos saptac, a sve na osnovu 15 god. iskustva u mazenju pasa i macaka... Zaboga!!! A da ne pricam o jos glupljoj ideji zaposljavanja dece sa posebnim potrebama...

Ono sto mogu da primetim jesu naivnost, kratkovidost i jos neke stvari

Sofronije, gde da se sklone????????

Vi brkate loncice, kakva to prava imaju oni koji ne vole zivotinje??? Da ih maltretiraju, pa i nas zajedno sa njima??? Napisala sam Vam u drugoj temi neke stvari, ne znam da li ste procitali, treba normalni da se sklanjaju pred sadistima i bolesnicima ili su oni ti koji bi trebalo da se kazne i smire???

Kada naprave azil gde ce moji ulicari ziveti kao sto zasluzuju, slobodno, sa kucicom, sa zelenilom, drvecem, gde ce imati svakodnevnu negu ljudi, cetkanje, mazenje, prva cu ih tu smestiti kako bi im bilo bolje. A u azile sa 1000, 800, 500 pasa, u bokseve, gde ce coveka videti samo kad im bace da jedu - nikada!!!!!!!!

Kao sto kaze Milica, CNR i (mali)azili su kompatibilni i ne iskljucuju jedno drugo
Milica
Super, ajde sacekacu sa cestitkama da ti prvo stigne papir.
Milica
Svetlana, nije otpor prema sastanku udruzenja, niti prema pravljanju saveza, ja ga bas nemam, ucestvovala sam u pravljenju koalicije, sto vec rekoh, a i u nekim drugim situacijama.

Otpor je prema nacinu - neozbiljan, neobavezan, neznalacki nacin. Ali, ok, ako vi to ne vidite nema veze. Ne moze se stavljati predznak nacionalni, a ne kontaktirati svako, ali bukvalno svako udruzenje u ovoj zemlji. To nije uradjeno.

Ne moze se sve svoditi na "ja volim zivotinje", pa svi smo tu jer ih volimo, moramo i nesto znati. Moram da se osvrnem na decu sa posebnim potrebama iako je vec receno. Pa to je tako ozbiljan rad koji zahteva strucnjake, a ne izjave tipa da tamo zaradjuju. Pa kako deca da zaradjuju, ni normalna, ni posebna, nikakva, pa zar smo mi drzava koja eksploatise decu? Samo ozbiljna udruzenja mogu da naprave ozbiljan savez. U suprotnom to je nesto ?????? diskutabilno. Eto, samo je to u pitanju, nista drugo. Uostalom, mi smo ovde izgovorili svoje misljenje vrlo otvoreno i jasno, za razliku od ljudi koji planiraju da prave savez. Ili je mozda Lela PR. Ok ako je tako, onda smo dobili neke informacije.

Nema veze, videcemo na sastanku.

Milica
Elephants, da, mali azili, idealno bi bilo do 50, ali tesko je da moze tako, pa i do 300 nekako moze da se odrzava. Sve preko toga je nehumano, tu se slazemo, vec je receno.
new_folder
Mana svake koalicije je što kratko traju i brzo se raspadaju....bilo bi daleko poštenije da neka veća organizacija pozove manje organizacije da stanu iza nje........sistem patka i pačići.
Učite od priode.....kako se ostvaruje monolitna grupa
elephants
QUOTE(new_folder @ Mar 12 2010, 10:14 PM) *
Mana svake koalicije je što kratko traju i brzo se raspadaju....bilo bi daleko poštenije da neka veća organizacija pozove manje organizacije da stanu iza nje........sistem patka i pačići.
Učite od priode.....kako se ostvaruje monolitna grupa



Potpuno je besmisleno da male i nepoznate organizacije jesu vinovnici toga. Jasno je da one teze tome ne bi li si izvukle iz anonimnosti i privukli paznju, a mnogi u savezu vide sopstvenu afirmaciju i sansu da se za njih cuje.

Bilo bi logicno da nacionalni savez prave oni koji postoje dugo i koji su afirmisani, oni sa najvecim iskustvom i ugledom i nenarusenog moralnog integriteta, tj. nekompromitovani!!

@metla je postavila pitanje gde je novac namenjen za donacije, zasto se prelazi preko toga???
izbrisao blog, zbog cega??

Stvarno je smesno da se neko ko se pojavio juce namece kao lider. Liderstvo bi trebalo da ide prema stepenu znanja i afirmacije, a ne prema apetitima pojedinaca!!

Realna snaga i pojedinca i organizacije jeste u njegovom znanju i iskustvu i nikakav termin, ma koliko mocno zvucao (kao nacionalni savez), to ne moze da nadomesti. A ovom slucaju sve naopkao!

Zivotinje i ovaj sektor mogu samo da imaju stetu od takvih lidera i osnivaca, jer se time baca ljaga na sve ostale organizacije i ljude koji se bave zivotinjama.
new_folder
Ne vidim zašto neka proverena organizacija iz inostranstva ne bude ujedinitelj srpskih organizacija....možete da pričate do sutra na tu temu ali ovde niko nema dovoljno organizacionog iskustva niti finansijsku potporu za bilo šta veće.
elephants
Evo da prilozim diplomu Dejana Saptaca

QUOTE
Šta tebe čini Šaptačem ?

Odrastao sam pored pasa, i razumem način na koji oni reaguju u socijalnom okruženju. Moja sposobnost da se povežem sa njima je čisto instinktivna? Mogu da vidim svet iz perspektive psa, kroz njihove oči.
elephants
preuzeto sa
http://www.facebook.com/pages/Serbiandogwh...nfo&ref=sgm
new_folder
QUOTE(elephants @ Mar 12 2010, 11:52 PM) *
Evo da prilozim diplomu Dejana Saptaca

Šta tebe čini Šaptačem ?
Odrastao sam pored pasa, i razumem način na koji oni reaguju u socijalnom okruženju. Moja sposobnost da se povežem sa njima je čisto instinktivna? Mogu da vidim svet iz perspektive psa, kroz njihove oči.



Ne znam šta da kažem na ove reči....deluju kao hipnoza hudinija
Bojim se da će osnivačka skupština ličiti kao otvaranje testamenta u filmu maratonci.....gde svako misli da je onaj drugi falsifikovao dedin testament....i da on taj koji treba treba da bude začetnik novog razvoja
Lela81
QUOTE(Milica @ Mar 12 2010, 08:34 PM) *
Ili je mozda Lela PR. Ok ako je tako, onda smo dobili neke informacije.

Nema veze, videcemo na sastanku.


Milice nisam ja PR, ja sam prosle nedelje napisala na wall-u moje grupe "Horror in Serbia" da dolazim za BG i da bih volela da se sa sto vise njih upoznam, odazvali su se svega 4-voro njih. Medju njima su bili i Dejan i Brigitte, ja njih do tada nisam znala, sada ih znam tako sto smo seli nekih 30 min do 1 vremena, ispricali, u kratkim crtama mi rekli za Savez i ideja mi se zasvidela. Ja nisakim ne radim-jer od kako sam "dublje " usla u sve ovo vidim da vecina samo napada, da im je nivo ponosa iznad normale, da im je nivo tolerancije ispod nivoa.

Ja sam samo napisala moje shvatanje tog Saveza-zasto uvek pomislite da je nko ako se slozim sa nekim u savezu ili radi sa njima.

Ja sam MOJE ciljeve napisala u Grupi na FBu jos krajem jan. (kada sam je otvorila)-kada sam imala napade sa svih strana-NE INTERESUJE ME KO JE KO, ZANIMAJU ME ISKLJUCIVO I SAMO ZIVOTINJE I POMOCI NJIMA.

QUOTE(elephants @ Mar 12 2010, 08:02 PM) *
Ovo za decu je notorna glupost, ko ce da dresira pse namenjene njima, da nece neko bez potvrde o dreserskoj skoli, samoprozvani dreser, pa jos saptac, a sve na osnovu 15 god. iskustva u mazenju pasa i macaka... Zaboga!!! A da ne pricam o jos glupljoj ideji zaposljavanja dece sa posebnim potrebama...



Ja sam spomenula draga elephants to za decu i dresuru pasa vezano za moju Organizaciju-kakav saptac? "ko ce da dresira pse namenjene njima?"- pravi dreseri -tacnije za sada jedan, koji ima diplomu dresera pasa-koji se time bavi, radice volonterski jer mu je drago da je neko odlucio tako nesto. -Opet cinicno, opet podmejavanje...itd. Stvarno vas ne razumem. Kao sto napisah Milici, uporedjivanje onog sto cu ja ciniti sa Savezom i moje ideje sa Savezom nemaju veze -znaci cisto je bilo uporedjivanje-kako sam ja shvatila ovo sve sa Savezom.

Drugo zasto je to "notorna" glupost? I zasto je glupa ideja zaposljavanja istih?

QUOTE(metla @ Mar 13 2010, 01:36 AM) *
Lela, molim vas, pošto nema Dejana na ovom forumu, odgovorite mi samo na dva pitanja:

1. ZAŠTO JE OBRISAO BLOG?

2. GDE JE NOVAC KOJI JE PRIKUPLJAO ZA AZIL FIRBY U SURČINU I KAFILERIJU U SMEDEREVU?

Hvala unapred!

I, molim vas, nemojte da mi kažete da je novac stigao do pasa, jer nije.



Draga Metla, vec sam iznad napisala vezano za "PR Lela". Zasto ste me uopste svi i povezali da sam ja u dousluhu sa njim??? Samo zato sto mi se ideja svidja ili?
Sve vezano za mene mozete me pitati ali ja stvarno ne pratim druge.

1. Ne znam ni da je imao-a kamoli zasto je obrisao

2. Sto se tice novca za Azil Firby-ne znam, jer sve sto smo mi preko moje grupe sakupljali preusmereno je za Felix mace i Azil u Loznici, a zatim i za Smederevo.

Nakon sakupljanja donacija, stupila sam u vezu sa G-djom Karen, koja je rekla da prikuplja novac za Firby i da je prikupljeno oko 3000 $, Tada sam se dogovorila sa G-djom Kristinom i G-dinom Dennis da se donacije koje oni prikupe preusmere na ova mesta. G-dja Rada iz Loznice mi je poslala sta je sve potrebno za Azil, Milica mi je isto sve poslala za Azil u Smederevu, sa Danicom sam isto sve uzela sta je potrebno, i sada sakupljamo.
Novac kao novac bice prosledjen na neke racune ali iskljucivo kao podmirivanja dugovanja.
Svaki sakupljen dolar, euro, dinar, ima da se izvede racun ko je koliko uplatio, na sta je koliko potroseno slikanje itd. Znaci NOVAC kao NOVAC se NECE slati-jer sam ja to predlozila Dennisu i Kicki, vec trazenje najjeftinijeg leka ili hrane ili materjala pa kupivina pa slanje-jer su svi odjednom poludeli vezano za donacije-e o tome ja pricam svi bi da kuliraju i da traze. Tako da na novac mogu da zaborave!

Sve vezano za Azil Firby ne znam. Sta vise, i ja bih veoma volela da znam gde je novac??? Posto vidim da je Ana ispod jedne slike napisala da je sve sto je leglo to je leglo na dinarski racun a ne na devizni, ja sam pitala sta je sa donacijom G-dje Karen i sada cekam da mi odgovori.

Sve u svemu kada bi svi malo vise radili npr. kao Danica imali bi mi i SPCA i PETA-u i Animal police u Srbiji-a ovako bez oglasavanja-davanja novina sta i kako, slikama i davanjem informacija kakvo je stanje gde-ali iz PRVE ruke-svi cemo biti nepoverljivi.

p.s. Nadam se da vam je sada malo jasnije sta i kako i da ja nisam niciji PR smile.gif
Milica
QUOTE(new_folder @ Mar 12 2010, 11:39 PM) *
Ne vidim zašto neka proverena organizacija iz inostranstva ne bude ujedinitelj srpskih organizacija....možete da pričate do sutra na tu temu ali ovde niko nema dovoljno organizacionog iskustva niti finansijsku potporu za bilo šta veće.


Pa ovo je tek strasno. Sta smo mi? Mentoli? Pa treba neko spolja da nas organizuje, da budemo pod patronatom? Niko ne zna bolje od nas samih kako i sta ovde treba da se radi. Stranci mogu da pomognu i to je sve.

Ako necega nema iz finansijskih ili iz bilo kojih drugih razloga to onda znaci da jos uvek nismo spremni ili dorasli da to ostvarimo i da nam nece vredeti cak i da to nesto dobijemo na poklon.

Milica
QUOTE(elephants @ Mar 12 2010, 11:52 PM) *
Evo da prilozim diplomu Dejana Saptaca



Sad videh diplomu, uffff, pa ja znam puno ljudi koji ovako misle, a i ja isto ovako gledam svet, narocito kroz okice svog psa, a i sve svoje pse sam bas lepo vaspitala ...

Milica
QUOTE(metla @ Mar 13 2010, 02:15 AM) *
quote
Šta tebe čini Šaptačem?
Odrastao sam pored pasa, i razumem način na koji oni reaguju u socijalnom okruženju. Moja sposobnost da se povežem sa njima je čisto instinktivna? Mogu da vidim svet iz perspektive psa, kroz njihove oči.


To što ja od rane mladosti volim muškarce i što razumem način na koji oni reaguju u socijalnom okruženju, i to što imam sposobnost da se povežem s njima i što ponekad mogu da vidim svet iz njihove perspektive, kroz njihove oči, zaista me ne čini dreserkom muškaraca.
Takvo šamansko naklapanje bolje je ostaviti za časopise Treće oko i slične, jer ne vrede ničemu, rezultate ne daju. To što neko umišlja da se povezao sa psom, ne čini ga posebnim ni po kojem osnovu, to umišljamo i preživljavamo svi mi koji volimo pse, zar ne? Osećamo se povezani s njima. Ali, ne tvrdimo zbog toga da možemo da rehabilitujemo pse i da treba da predvodimo sve ovce zemlje Srbije.


thumbsup.gif
Milica
QUOTE(elephants @ Mar 12 2010, 10:42 PM) *
Potpuno je besmisleno da male i nepoznate organizacije jesu vinovnici toga. Jasno je da one teze tome ne bi li si izvukle iz anonimnosti i privukli paznju, a mnogi u savezu vide sopstvenu afirmaciju i sansu da se za njih cuje.

Bilo bi logicno da nacionalni savez prave oni koji postoje dugo i koji su afirmisani, oni sa najvecim iskustvom i ugledom i nenarusenog moralnog integriteta, tj. nekompromitovani!!

@metla je postavila pitanje gde je novac namenjen za donacije, zasto se prelazi preko toga???
izbrisao blog, zbog cega??

Stvarno je smesno da se neko ko se pojavio juce namece kao lider. Liderstvo bi trebalo da ide prema stepenu znanja i afirmacije, a ne prema apetitima pojedinaca!!

Realna snaga i pojedinca i organizacije jeste u njegovom znanju i iskustvu i nikakav termin, ma koliko mocno zvucao (kao nacionalni savez), to ne moze da nadomesti. A ovom slucaju sve naopkao!

Zivotinje i ovaj sektor mogu samo da imaju stetu od takvih lidera i osnivaca, jer se time baca ljaga na sve ostale organizacije i ljude koji se bave zivotinjama.


thumbsup.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2010 Invision Power Services, Inc.